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22 avril 2009

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Voici les sites qui parlent de Sur la Turquie, prudence :

Commentaires

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Les europeens devraient s'intéresser a l'emploi. Le dernier sommet europeen date de 1997 !

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You right..

carolus

"tant que l'Europe est une puissance molle, l'entrée de la Turquie est inenvisageable.Et comme cela ne risque pas de s'arranger à court terme, il vaut mieux arrêter un jeu qui ressemble à un bal des hypocrites."
C'est exactement ma position, celle de la clarté, de l'honnêteté, qui ne crée pas de faux espoirs à court terme et, donc, ne pourrait fonder d'éventuelles aigreurs (liées aux espoirs déçus, fondés sur des promesses non tenues). Une position pragmatique fondée sur la réalité de l'UE telle qu'elle existe aujourd'hui.

Le problème, c'est que vous enchaînez ensuite par "Il s'agit de construire avec eux autre chose que l'Union européenne."
Vous en revenez ici à une position "essentialiste", aucunement fondée sur la capacité d'absorption politique de l'UE... à moins que je ne vous comprenne mal et que vous signifiez en réalité : c'est aux calendes grecques que nous pourrions éventuellement accueillir la Turquie, travaillons donc sur autre chose et nous verrons bien plus tard.

Désolé, mais il faut bien une mouche du coche pour clarifier les termes d'un débat bien obscur!

Guillaume Klossa

Tout n'est jamais tout blanc ou tout noir. Une question ne se pose de la même manière si on a en face une Europe politique forte ou une puissance molle sans leadership.

Ma position c'est que tant que l'Europe est une puissance molle, l'entrée de la Turquie est inenvisageable.Et comme cela ne risque pas de s'arranger à court terme, il vaut mieux arrêter un jeu qui ressemble à un bal des hypocrites.

Pour autant, j'admets et reconnais le désir d'Europe des Turcs. Ma conviction, c'est qu'il faut le reconnaître. Il s'agit de construire avec eux autre chose que l'Union européenne. C'est à nous collectivement avec eux d'inventer cela.


carolus

@ AL : ce racolage militant, qui ne prend même pas la peine de se farder légèrement pour au moins faire croire qu'il constitue le commentaire à un billet, ne constitue pas une super publicité pour votre jeune mouvement (qui pourtant m'intéresse).

(mais au moins, vous affichez clairement la couleur!).

J'abonde dans le sens de Vanessa Vic : le referendum sur la constitution européenne a déjà été pollué par des questions qui n'avaient rien à voir (genre : plombier polonais...), ne faisons pas croire que l'enjeu des européennes est l'adhésion ou non de la Turquie.
Cela reviendrait à ne parler que de sécurité en présidentielle, ou à faire de la séquestration de quelques patrons en France un sujet majeur des élections européennes...

carolus

Obama se prononce pour la Turquie dans l'UE comme ses prédécesseurs l'ont fait!
Mais oui, ok, cette immixtion dans nos affaires internes est agaçante.

Surtout, je ne comprends pas vraiment votre position :
"Tant que les Européens ne sont pas capables de s'organiser en interne et en externe et de faire valoir collectivement leurs choix et leurs visions dans les négociations mondiales, on ne peut pas penser raisonnablement à une adhésion de la Turquie au projet européen."

J'adhère à cette vision pragmatique : aujourd'hui, l'Europe n'avance pas. N'ajoutons donc pas aux possibilité, déjà larges et existantes, de dissensus paralysants.

Vous enchaînez ensuite :

"Il nous faudra inventer avec eux un partenariat ou une communauté d'intérêt qui ne sera sans doute pas l'adhésion...", sans plus développer.
Là, vous prenez une position de principe, et non fondée sur des considérations pratiques. Pourquoi donc?

L'obscurité des positions des uns et des autres est un obstacle majeur à une avancée réelle et une clarification des relations UE-Turquie. En France, où le débat sur le sujet est vif et instrumentalisé, nombre d'hommes et femmes politiques cachent leur refus de principe de l'adhésion de la Turquie derrière des arguments pratiques : la Turquie n'est pas prête, le critère de la capacité d'absorption de l'UE pas rempli, etc.
Ces hypocrisies -motivées largement par des considérations électoralistes (ne pas passer pour un anti-musulman)- ne permettront jamais d'avancer.
Si on considère que la Turquie ne doit pas intégrer l'UE, il faut cesser les doubles discours et doubles jeux (continuer sur la négo alors qu'on refuse en réalité d'envisager une adhésion) ; ne serait-ce que pour éviter que l'UE ne passe encore pour une "prostituée" (dans les pays des Balkans, elle m'a été décrite comme telle à maintes reprises) et, ainsi, de voir l'amertume et le mépris à son égard aller croissants...

La première étape d'une coopération/négociation, c'est l'établissement de bases claires.

AL

Bonjour a tous !

Le dimanche 26 avril 2009, Alternative Libérale organise son grand meeting de campagne.
Dans le cadre de sa campagne pour les élections européennes, le seul parti authentiquement libéral de France vous invite à venir découvrir son programme pour l’Europe à Bobino. Rendez-vous dans ce lieu d'exception, pour venir rencontrer Sabine Herold, Alain Madelin (ancien ministre de l'économie), Hervé Mariton (ancien ministre de l'Outre Mer), Philippe Simmonot (économiste), Christian Saint Etienne (économiste) et Nicolas Lecaussin (auteur de "L'absolutisme inefficace" et de "Au secours, ils veulentla peau du capitalisme) ainsi que des porte-parole de partis libéraux européens.
Venez donc nombreux, dimanche 26 avril,
de 14h30 à 17h30,
à Bobino, 14 rue de la Gaîté (Paris 14ème)
http://www.alternative-liberale.fr/index.php/index.php/elections/grand-meeting-de-campagne-a-bobino-le-dimanche-26-avril.html

vanessa vic

Guillaume Klossa
Pouvez-vous veiller à ne pas faire de ce sujet un enjeu de campagne, ce serait malhonnête? Ce parlement aura d'autres choses plus importantes à traiter

Merci

Dr Ludovic Zanker

Certes il faut etre prudent avec l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne, enfin si cela est acceptée. Car nous verrons bien les votes du 4 au 7 Juin 2009 pour cela. Et qui aura la majorité pour renoncer à cela.
De toute façon Non de la Turqui dans l'UE, oui a l'entrée dans l'Union méditerannéenne.

Il faut arreter de dire que la France est dogmatique ou raciste ce que nous voulons faire croire aux autres pays.
Je vous rappel on accepte qui ont veut dans l'Union Européenne et pas n'importe qui sous pretexte que...
Mais enfin les débats seront larges dans les mois à venir
A suivre...
Dr Ludovic ZANKER

elena

votre prise de position est très fine sans être dogmatique, reste à imaginer ce que vous dites.

Bien que vous repreniez votre blog

Etienne

Je partage votre prudence

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  • Guillaume Klossa

    Ce blog est le journal de bord d'un citoyen profondément français et profondément européen ; d'un citoyen engagé qui croit à l'action politique et au débat d'idées ; et qui reste convaincu que la construction européenne constitue le dernier grand projet collectif de transformation du monde.

    Merci de vos commentaires, de vos idées, de vos suggestions. Une seule règle, le respect des idées et des convictions de chacun.

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